?

Log in

No account? Create an account
 
 
20 Август 2018 @ 06:01
Вся правда об Украине в восьми строчках  
Давно собирался посмотреть таблицу ВВП (по ППС) Украины по годам.

Вот она:


Год....ВВП......% падения...% падения
......(по ППС)...к 1991......с Майдана
......млрд $....году

1991 460 0
2011 378 17.8
2012 386 16.1
2013 393 14.6 0
2014 372 19.1 5.3
2015 341 25.9 13.2
2016 352 23.5 10.4
2017 368 20.0 6.4


Что мы видим?

Украина с момента отделения от СССР потеряла 20% ВВП.

Украина от Майдана потеряла 13% ВВП, и до сих пор еще не вернула тот уровень, который был до Майдана. Еще 6% надо повысить, чтобы только выйти на уровень как при Януковиче. А это примерно - 3-5 лет.

Вопросы:

1. Зачем надо было отделяться? Чтобы потерять 20% ВВП, территории и много миллионов населения?
А не лучше ли было оставаться в союзе с Россией в едином государстве, просто сделав максимальную (какую хотелось) автономию? Чтобы люди могли спокойно без границ ездить к родственникам в Россию и на Украину?

2. Есть кто-нибудь еще, кто не считает Майдан величайшей ошибкой в истории Украины и величайшим преступлением против народа Украины?
Зачем нужно было делать Майдан, проливать кровь и устраивать войны, если ВВП опустился на 13%, и до сих пор еще не поднялся на доМайданный уровень?
.


.
Метки:
 
 
 
Олегolelookoyeah on Август, 20, 2018 02:23 (UTC)
Есть кто-нибудь еще, кто не считает Майдан величайшей ошибкой в истории Украины и величайшим преступлением против народа Украины?

Есть люди, которых мамка в детстве уронила и с тех пор от них пахнет водкою (по словам одного великого малоросса)...
pvn123  Мысли: 1pvn123 on Август, 20, 2018 05:00 (UTC)
Это - да:)
Дмитрий Богдановzm_sochi on Август, 20, 2018 02:49 (UTC)
Хотелось-то совершенно другого...
Dyshe-lovdyshe_lov on Август, 20, 2018 03:19 (UTC)
нам в 91м то же совсем другое обещали.
так , что я хохлов хотя бы могу понять.
pvn123  Мысли: 1pvn123 on Август, 20, 2018 05:14 (UTC)
Это - да. Но ошибки как-то гораздо более ясно заметны на других.
Свои ошибки гордыня мешает и рассматривать и признавать.
LiveJournal: rating_botlivejournal on Август, 20, 2018 03:30 (UTC)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
LiveJournal: rating_botlivejournal on Август, 20, 2018 03:30 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 04:13 (UTC) (Развернуть)
pvn123  Мысли: 1pvn123 on Август, 20, 2018 05:19 (UTC)
Забавно?
Читай.
Злись больше.
Злоба тебя отравляет.
От этой злобы ты всё больше и больше болеешь. И скоро помрёшь.
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 14:17 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 14:29 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 14:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 14:10 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 14:11 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 21, 2018 03:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - irsi_ru on Август, 20, 2018 08:14 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - seeblik on Август, 20, 2018 08:22 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 13:59 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - seeblik on Август, 20, 2018 17:57 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 14:19 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - seeblik on Август, 20, 2018 17:57 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - knyasa_o on Август, 20, 2018 19:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - (Анонимно) on Август, 20, 2018 08:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - psoi_bormanenco on Август, 20, 2018 13:58 (UTC) (Развернуть)
bizon_2015: pic#125621674bizon_2015 on Август, 20, 2018 04:31 (UTC)
"Украина с момента отделения от СССР потеряла 20% ВВП. "
Она потеряла намного больше: территорию, государственность, престиж и свою нацию.
А на международной арене ведет себя как побирушка.
Через 50 лет Украины вообще не будет.
pvn123  Мысли: 1pvn123 on Август, 20, 2018 05:23 (UTC)
Да. Но я думаю, что в нынешнем виде Украина перестанет существовать гораздо раньше, чем через 50 лет.
От этого украинский народ только выиграет.
(no subject) - bizon_2015 on Август, 20, 2018 05:33 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 06:29 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - bizon_2015 on Август, 20, 2018 08:17 (UTC) (Развернуть)
radix50: pic#118398997radix50 on Август, 20, 2018 04:31 (UTC)
Зато не рабы
Ну а если серьёзно то не считали вы не то, вы посчитайте доходы тех кто рэволюции устраивал, а там все в порядке, там "ВПП" очень даже вырос.
pvn123  Мысли: 1pvn123 on Август, 20, 2018 05:27 (UTC)
Я как раз думал об этом.
Из всех олигархов только Прошенко и его клан поднялся в финансовом плане.
Это понятно - они на военных заказах богатеют.
Но остальные олигархи ведь потеряли?
Ахметов - потерял, Фирташ - много потерял.
Первое впечатление, что Майдан и олигархам (большинству) был не выгоден.
(no subject) - radix50 on Август, 20, 2018 05:52 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kouzdra on Август, 20, 2018 07:32 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - radix50 on Август, 20, 2018 17:49 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kouzdra on Август, 20, 2018 07:29 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kiebitz on Август, 20, 2018 09:13 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kouzdra on Август, 20, 2018 09:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kiebitz on Август, 20, 2018 10:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kouzdra on Август, 21, 2018 06:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kiebitz on Август, 21, 2018 06:57 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 11:34 (UTC) (Развернуть)
Сидор Шпингалетовshpingal on Август, 20, 2018 05:51 (UTC)
зато без кацапiв
radix50: pic#118398997radix50 on Август, 20, 2018 05:53 (UTC)
Что уже все "на Гиляке" ?
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 06:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - seeblik on Август, 20, 2018 08:19 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - shpingal on Август, 21, 2018 12:51 (UTC) (Развернуть)
sanitareugensanitareugen on Август, 20, 2018 06:04 (UTC)
Ну, Майдан только инструмент.
Причём соскользнувший с обрабатываемой детали и прошедшийся по пальцам.
Причина очевидна - капитализм. Причём не "деловой парнишка - первым работал, не боялся тогда что у него от труда засалится манишка", а самый что ни на есть паразитический. Возжелавший "территориальной ренты". Причём не за пути сообщения, там тоже работать надо, а просто так. "Арендовав метр госграницы" путём одновременного членства в ЕС и ТС, что образует дыру в таможенной системе РФ, позволяя ввозить товары из ЕС с обложением пошлиной по нормам ТС, а экономию кладя себе в карман. Разумеется, можно было ожидать соглашений по запрету реэкспорта, но они обходятся "фабриками по переклейке этикеток", делающими продукцию формально украинской. И цель Майдана была скорее не свергнуть Януковича (что бы ни думали майданеры), а заставить Путина для поддержки "друга России" согласится на одновременное членство. Но Янукович был измерен, взвешен и найден лёгким по сравнению с ожидаемыми убытками. И вместо помощи получил "горячий чай и наше радушие".
Тогда только попытались выжать, что можно, из факта свержения Януковича. Который, разумеется, "евроинтеграции" не мешал. А вот делить бюджет отчасти мешал. В части перераспределения доходов от экспорта. Четверть которого (25.2%, точнее) в 2013 году давали две "мятежные" области. А импорта потребляли 1/16 (доля в населении - 1/7). То есть шло извлечение прибыли, при этом фирмы-экспортёры платили налоги большей частью в Киеве. Частичный возврат делался через госбюджет (что позволяло заявлять, что "эти области дотационные"). Гарантией возврата был Янукович, что и дало ему 90% голосов в одной и 80% в другой из областей. И поэтому досрочная отставка Януковича не устраивала организаторов, выбрали если не вновь его, то такого, который за голоса Востока гарантирует хотя бы частичный возврат денег, заработанных там. Тогда в этих областях стали появляться сторонники ещё не отделения, но финансовой самостоятельности. Однако она означала, что паразиты останутся голодны, и какой-либо автономии не дозволили. Только тогда там сформировалась идея отделения.
Ну, а всё дальнейшее развитие я бы описывал в терминах биржевой торговли (одного из самых паразитических видов капитализма). Есть трейдеры, которые выставляют stop-loss, то есть при убытке закрывают позицию, ограничивая убыток. А есть которые "усредняют убыток", вновь вкладываясь в упавший актив. В предельном случае это "мартингейл", удвоение ставки при проигрыше. И если тренд перевернётся - такие трейдеры в прибыли, в отличие от осторожных первого вида. А если не перевернётся - убыток неограничено растёт, а трейдеры падают. Из окон небоскрёбов. Признаться, в 2014 я был оптимистичен, полагая, что там вменяемые спекулянты и закроют явно проигрышную позицию, спасая, что есть. Но там предпочли "мартингейлить", всё более повышая ставки - "карта не лошадь, к утру повезёт". Но вместо лошади лось, в смысле loss, и продолжать повышение ставок можно лишь в истерической уверенности, что когда-то придёт Выигрыш.
arihanta51arihanta51 on Август, 20, 2018 08:35 (UTC)
Re: Ну, Майдан только инструмент.
А посмотрите с другой стороны.

Украина имела энергоемкую промышленность, которая надежно привязывала ее к поставкам трубного газа из РФ. ЕС критически зависит от того же. Чтобы диверсифицировать поставки газа в ЕС можно только нарастить поставки СПГ. А для этого нужна инфраструктура, что очень дорого. Вкладывать в инфраструктуру ЕС не хочет, т.к. РФ применяет демпинг и способна выдавить с рынка более дорогой СПГ. Единственный вариант - перекрыть поставки трубного газа. Но Украина не могла перекрыть, ведь сама критически зависела от них.

Не могла из-за энергоемкой промышленности, которую можно было ликвидировать. Такие действия привели бы к падению доходов именно в восточных, промышленных регионах. Но современная экономика содержит долю сферы услуг более, чем половина ВВП. Ликвидация промышленности дает независимость от РФ и предоставляет возможность перекрыть транзит. ЕС вкладывается в инфраструктуру СПГ, где доходы получают уже другие игроки, не Россия. Выпавшие доходы от промышленности заменяются доходами от экспансии трудовой силы в Восточную Европу. При этом трудовая сила ВЕ уже давно в Западной Европе.

Такие действия необходимо увязать с действиями на Ближнем Востоке, основном поставщике СПГ в будущем. Однако арабы более ориентированы на южно-азиатский рынок, где выше объемы и цена. Но без ближневосточного СПГ ЕС не закроет свои потребности. На переходный период Украина начинает пользоваться газом из ЕС, для чего нужно поднять внутриукраинские цены до европейских.

Непосредственно участок трубопровода из Словакии для реверса был подготовлен при Януковиче. Промышленность вылетает в трубу. Цены на газ подымают до европейских. Украина со своей задачей справилась.

Просто не сложилось на Ближнем Востоке. Участвовавшие в перевороте олигархи не были привязаны к энергоемкой промышленности. Они не потеряли, однако получили возможность встраивать свои цепочки в европейские. Олигархи-промышленники изначально видели свои убытки и организовали сопротивление восточных регионов при поддержке РФ.

Поскольку с арабами не получилось, сейчас ищут модели минимизации убытков. Однако основная идея диверсификации энергопоставок в ЕС не отложена, игра все еще идет. Поэтому Украина ждет команды.
(no subject) - radix50 on Август, 20, 2018 17:54 (UTC) (Развернуть)
Svetlana Lyashenko on Август, 20, 2018 06:14 (UTC)
мудила, ты до сих пор считаешь ценностью первое место в Европе по выплавке чугуна на душу населения?
ответь, не стесняйся
я не укушу
kirill2490: Пандаkirill2490 on Август, 20, 2018 06:51 (UTC)
Мудила, а для тебя критерий успеха - видимо, когда проститутками в России работает максимально возможное число дуркаинок.
Скачи-скачи, не отвлекайся.
(no subject) - george_grey on Август, 20, 2018 08:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - (Анонимно) on Август, 20, 2018 08:36 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 11:09 (UTC) (Развернуть)
Homo VirusHomo Virus on Август, 20, 2018 06:24 (UTC)
Это просто прелестно,а зачем холопской окраине ВВП?
Михаил Круговkrugoff_m on Август, 20, 2018 06:32 (UTC)
Простите, но последние три цифры в вашей таблице - за 2015, 2016, 2017 год, говорят о РОСТЕ ВВП Украины.
kirill2490: Кот с книгойkirill2490 on Август, 20, 2018 06:46 (UTC)
оно, конечно, рост, но копеечный. ни в коей мере не восполняющий потери.
(no subject) - hydradominatus on Август, 20, 2018 07:14 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - seeblik on Август, 20, 2018 08:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Август, 20, 2018 11:16 (UTC) (Развернуть)
Татьянаru_kamerton on Август, 20, 2018 06:36 (UTC)

Да, у меня тоже такое ощущение, что современные Украина и Белоруссия погибнут, что ни делай, даже если бы РФ взяла их на содержание. Свядомые интели и покусанные ими захлебываются от злобы, а народишко разбегается или вымирает. Эти нацпроекты будут всосаны и уничтожены соседними, более сильными, и в теперешнем виде не сохранятся. В ближайшие лет 5 мы увидим очень интересные события.

pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 20, 2018 11:20 (UTC)
" у меня тоже такое ощущение, что современные Украина ...погибнут, что ни делай" - да, у меня тоже устойчивое ощущение, что для Украины в данный момент и посоветовать-то ничего нельзя. Будет медленное загнивание. Народ будет разбегаться.
Даже Джангиров (а он коренной киевлянин) считает, что Украина должна до конца (пока не до конца) погрузиться в грязное болото евроинтеграции, чтобы до конца все поняли, что они - десятый сорт на задворках Европы. Чтобы все осознали, что лучше быть человеком у себя в деревне, чем быдлом в столицах Европы.
И только после перестройки сознания можно что-то перестроить в хозяйстве.
(no subject) - ru_kamerton on Август, 20, 2018 11:50 (UTC) (Развернуть)
Abdylla12abdylla12 on Август, 20, 2018 06:47 (UTC)
За народ!
Там один умный был человек!Звали его Ивашкой Хмельницким!Был да умер, а после него только шваль и осталась!
sanitareugensanitareugen on Август, 20, 2018 06:59 (UTC)
Богданом. Или Зиновием.
Ивашка Хмельницкий это воображаемый персонаж, "русский Бахус".
Re: За народ! - kirill2490 on Август, 20, 2018 07:19 (UTC) (Развернуть)
Re: За народ! - abdylla12 on Август, 20, 2018 08:07 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kirill2490 on Август, 20, 2018 08:10 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - abdylla12 on Август, 20, 2018 12:09 (UTC) (Развернуть)