?

Log in

No account? Create an account
 
 
07 Январь 2019 @ 20:57
А не замахнуться ли нам на лжепатриарха, понимаете ли, Стамбульского Варфоломея?  
Нет, вообще-то я уважаю старость.
Человеку через месяц с небольшим будет 79 лет.
Правда, тут, как всегда у него, тоже не всё гладко - он родился 29 февраля, а в этом году 29 февраля нету. Но, он, как всегда, что-нибудь придумает, ему не привыкать.

Варфоломей и Папа


А уж православных священников я уважаю тем более.
Так то - православных священников.
А вот бывший Патриарх Константинопольский Варфоломей теперь уже и непонятно кто.

Турецкий гражданин, работает в Стамбуле.
То есть за старость его, конечно, нужно продолжать уважать. Но, кроме старости, больше уважать, похоже, не за что.

Давайте разбираться.

Турецкий гражданин Димитриос Арходонис (который сейчас себя называет Патриархом Варфоломеем) родился 29 февраля 1940 г в турецкой деревушке.
Как раз, когда я только родился на свет (сам я не помню, но по документам это было в 1962г), будущий Варфоломей уже служил в турецкой армии.

Отслужив два года в турецкой армии, будущий Варфоломей пошел учиться.
С 1963 по 1969 год последовательно обучался в Папском Восточном Институте при Римском Григорианском Университете, затем в Экуменическом институте Боссэ в Швейцарии и в Мюнхенском университете по специальности «каноническое право».

Папский Григорианский Университет – университет в Риме, основанный в 1551 году главой Ордена иезуитов Игнатием Лойолой и его преемником Франческо Борджиа. Спец школа иезуитов. Неплохое учебное заведение для будущего православного Патриарха.

Следующим в списке идет Экумениический институт Боссэ. Основан по инициативе Генерального секретаря ЦК Всемирного Совета Церквей Виллема Виссер-Хуфта в октябре 1946 года в поместье Боссэ, приобретенном на средства Джона Рокфеллера-младшего. Наблюдатели, любители конспирологии сразу бы сказали:
- А, так это же самые настоящие масоны.
Но я не такой, я не фанат конспирологии, поэтому так не скажу.

А что такое экуменизм, если кто не в курсе?
А экуменизм для обычного православного (типа меня) это такое страшное дело.
Вот представьте, что вашу жену обвинят в супружеской измене. Ужас. Да, не с соседом. А с целой футбольной командой.
Так вот, обвинения в экуменизме для священника это хуже, гораздо хуже, чем обвинения в прелюбодеянии с целой футбольной командой, причем, включая тренеров и массажистов.


Вернемся к Варфоломею.
Далее - Мюнхенский университет имени Людвига и Максимилиана. В этом университете будущий Вселенский Патриарх изучал католическое и протестантское «богословие».

Варфоломей имеет докторскую степень иезуитского Григорианского университета в Риме за скандальную диссертацию «О кодификации священных канонов и канонических распоряжений в Восточной Церкви».

- Почему скандальную?
- Да потому, что "кодификация" - это "исправление" текстов.

Я уже говорил о прелюбодеянии с футбольной командой. Так вот "исправление" канонических текстов для простого православного (типа меня) - это хуже, чем прелюбодеяние с заполненным под завязку футбольным стадионом, включая обе футбольные команды, и, конечно, тренеров и массажистов.



Я не богослов, но, на мой взгляд, человеку с такой биографией хочется сразу задать вопрос:
- А Вы, уважаемый турецко-подданый, православный ли вообще? И если православный, то когда именно это с Вами случилось, и почему Вы так долго учились у католиков, да не просто учились, а потом даже преподавали у католиков, наставляя их на путь католической истины?

В октябре 1991 года наш герой был избран как Вселенский патриарх Константинопольской церкви.
Вот такая карьера.

Штирлиц


Это как если бы Штирлиц до 28 лет был бы полковником Исаевым, учился бы в Краснознамённой Академии внешней разведки.
И не просто учился, а стал бы там доктором наук и преподавал бы там.
А потом бы в 51 год уехал бы в Германию и был бы избран на должность штандартенфюрера.

Мог бы в этом случае Мюллер полностью доверять Штирлицу?
Можно ли было бы считать, что Штирлиц "истинный ариец" и всё такое?

И можем ли мы (простые православные РПЦ МП) полностью доверять Варфоломею?

"Мюллер читал биографию Штирлица.
Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу. "


Но Штирлиц, слава Богу, выкрутился.
Так то - Штирлиц.
Он и не из таких передряг выкручивался.

А тут - Варфоломей. Он тоже как-то ухитрился удержаться на должности.

Из чего мы можем заключить:
1. Что либо Мюллер проверял Штирлица слабее, чем те, кто проверял Варфоломея
2. Либо Варфоломей умеет круче выкручиваться, чем Штирлиц.

Так как Штирлиц - круче всех, то второе - нереально, поэтому принимаем первое.

Отсюда вывод - Варфоломея слабо проверяли.
Вот и недоглядели.
Правда, есть еще вариант, что таких проверяльщиков Варфоломеевских самих надо было проверять.
Вот этот вариант и есть самый реалистичный.

Крупнейший раскол произошел в Христианкой церкви в 1054 году. Церковь разделилась на Католическую и Православную.
А 5 января 2019г по вине бывшего Патриарха Варфоломея произошел раскол в Православной церкви.
От Православной церкви отделилась часть, которую теперь можно называть Стамбульско-Вашингтонской.

Готовы ли вы окормляться в такой Стамбульско-Вашингтонской церкви?
Я - точно не готов.

Слава Богу, у нас - РПЦ МП.
Хоть некоторые отдельные православные (типа Кураева, уже давно несущегося в пропасть) находят отдельные недостатки. И, очевидно, что есть недостатки и в РПЦ МП. Так мы все вместе должны работать над исправлением этих недостатков. Уж если из 12 апостолов один был предатель, чего же вы хотите от нас грешных?
Всё познаётся в сравнении. Вы радуйтесь, что вы не под Варфоломеем и не входите в Стамбульско-Вашингтонский "православный" приход.

Заметьте - я тэг поставил не Православие, а Политика. С Варфоломеем - ну какое тут Православие - чистая политика.



.
Метки:
 
 
 
fado_fadofado_fado on Январь, 7, 2019 19:26 (UTC)
Замахнуться?)))
Единственно, что ты способен и можешь сделать - плюнуть на его портрет, а он об этом даже не узнает.
Но та злоба, которую ты (а равно и прочая ватная шелупонь) испытываешь по адресу Варфоломея показательна. Показательна при условии, что Варфоломей вам ровным счётом ничего плохого не сделал. Вы исходите на говно только потому, что Варфоломей пошёл навстречу украинцам в их законном желании иметь собственную церковь.
Вы исходите на говно потому, что ненавидите украинцев только за то, что мы не хотим быть такими, как вы, а хотим оставаться людьми и хотим оставаться самим собой - украинцами.
Ты нацист.
Ты нацист и наглец. Наглец потому, что у тебя достаёт наглости обвинять в чём-то Горького Лука даже не беря на себя труд доказать, а в чём собственно Лук не прав в отношении вас - кацапов.
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 7, 2019 19:40 (UTC)
"Варфоломей вам ровным счётом ничего плохого не сделал." - как же не сделал?
Варфоломей - расколол Православную церковь.
Что может быть хуже?

"что ненавидите украинцев только за то" - извините, но Вы тут ерунду говорите. У меня - жена украинка. И родственников на Украине полно. Вот и сейчас из Киева родственники гостят. И отношения - самые прекрасные.
(Удалённый комментарий)
(no subject) - fado_fado on Январь, 8, 2019 02:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - tempus_curat on Январь, 8, 2019 08:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 08:56 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - fado_fado on Январь, 8, 2019 09:26 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - evgdem on Январь, 8, 2019 15:14 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - fado_fado on Январь, 8, 2019 16:54 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - evgdem on Январь, 9, 2019 05:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - fado_fado on Январь, 9, 2019 05:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - Василий Губанов on Январь, 7, 2019 23:00 (UTC) (Развернуть)
spbreaderspbreader on Январь, 7, 2019 19:49 (UTC)
спасибо за инфу, никогда не интересовался специально. я, конечно, подозревал нечто такое, но бэкграунд очень внушаить. очень. не оставляет, так сказать, ни щелочки для иллюзий.
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 7, 2019 19:53 (UTC)
Спасибо. Я так давно присматриваюсь к этому Варфоломею, слушаю, что по этому поводу говорят мудрые люди, включая и наших священников и украинских.
А написал только сейчас.
На мой взгляд - с таким набором, как у Варфоломея, не только в Патриархи, но даже в дьяконы бы у нас не взяли.
(no subject) - (Анонимно) on Январь, 8, 2019 10:41 (UTC) (Развернуть)
Крысильдаkrisya_kriskina on Январь, 7, 2019 19:51 (UTC)
я, как человек от православия очень далёкий, единственное, что поняла из вашего поста, это что некий товарищ, имеющий отличное богословское образование, сравнивается вами с мифическим персонажем и вы сильно из-за этого негодуете. надо ли тратить свои нервы на тех, с кем ваша жизнь никак не связана? да бог с ними)
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 7, 2019 20:26 (UTC)
Спасибо за вопрос.

Всё очень просто.

Православная церковь (всего мира) имеет свою структуру и свои правила функционирования.

Вся Православная церковь (всего мира) до 5 января состояла из 15 церквей, а теперь осталось 14.

Вот перечень (Диптих) автокефальных (самостоятельных) церквей:
1. Александрийская
2. Антиохийская
3. Иерусалимская
4. Русская
5. Грузинская
6. Сербская
7. Румынская
8. Болгарская
9. Кипрская
10. Элладская (Греческая)
11. Албанская
12. Польская
13 Чешских земель и Словакии
14 Православная церковь в Америке

Порядок перечисления - очень важен и установлен давно.
И совсем недавно в списке под номером 1 был КОнстантинопольский патриархат, где глава Варфоломей.

Но Варфоломей нарушил базовые правила (узурпация власти). И теперь его вычеркнут из состава Православных церквей.

Это и есть раскол - из общего числа Православных церквей теперь исключен Константинопольский патриархат.
Это по версии Московского патриархата.

И, конечно, последуют ответные действия.

Константинопольский патриархат, наверное, исключит РПЦ МП из списка, но пока не успел исключить.
И дальше остальные церкви должны будут определиться - с кем они.

Так что раскол уже начался.
Но еще не закончился.
Для православного человека - это очень и очень печально.

Потому что церковь крепнет в единстве своих частей. Когда части отваливаются - это очень плохо. Это как затапливают отсеки на подводной лодке. Пару отсеков затопят - подводная лодка еще плавает, но она уже ослабела.

(no subject) - krisya_kriskina on Январь, 7, 2019 20:32 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 7, 2019 20:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - krisya_kriskina on Январь, 7, 2019 21:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 7, 2019 21:37 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - krisya_kriskina on Январь, 7, 2019 21:46 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 7, 2019 22:16 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - krisya_kriskina on Январь, 7, 2019 22:22 (UTC) (Развернуть)
La Shevchenkolashevchenko on Январь, 7, 2019 20:02 (UTC)
А нам (и Вам) что до того Варфоломея? Какая нахрен разница, во что верит чужой патриарх? Вот наш российский патриарх, например, верит только в бабло, а это как бы не совсем то, чему учил Христос...
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 7, 2019 20:38 (UTC)
"А нам (и Вам) что до того Варфоломея?" - я как раз отвечал своей френдессе, она атеистка и не в курсе деталей этих разборок.
Это - нормально, что не у курсе.
У меня родственники сейчас гостят из Киева. Православные УПЦ МП. Так они тоже не в курсе деталей.

А всё просто.

Православная церковь (всего мира) имеет свою структуру и свои правила функционирования.

Вся Православная церковь (всего мира) до 5 января состояла из 15 церквей, а теперь осталось 14.

Вот перечень (Диптих) автокефальных (самостоятельных) церквей:
1. Александрийская
2. Антиохийская
3. Иерусалимская
4. Русская
5. Грузинская
6. Сербская
7. Румынская
8. Болгарская
9. Кипрская
10. Элладская (Греческая)
11. Албанская
12. Польская
13 Чешских земель и Словакии
14 Православная церковь в Америке

Порядок перечисления - очень важен и установлен давно.
И совсем недавно в списке под номером 1 был Константинопольский патриархат, где глава Варфоломей.

Но Варфоломей нарушил базовые правила (узурпация власти). И теперь его вычеркнут из состава Православных церквей.

Это и есть раскол - из общего числа Православных церквей теперь исключен Константинопольский патриархат.
Это по версии Московского патриархата.

И, конечно, последуют ответные действия.

Константинопольский патриархат, наверное, исключит РПЦ МП из списка, но пока не успел исключить.
И дальше остальные церкви должны будут определиться - с кем они.

Так что раскол уже начался.
Но еще не закончился.
Для православного человека - это очень и очень печально.

Потому что церковь крепнет в единстве своих частей. Когда части отваливаются - это очень плохо. Это как затапливают отсеки на подводной лодке. Пару отсеков затопят - подводная лодка еще плавает, но она уже ослабела.
(Удалённый комментарий)
(no subject) - pvn123 on Январь, 7, 2019 23:44 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 00:04 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 00:20 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - tempus_curat on Январь, 8, 2019 08:57 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - tempus_curat on Январь, 8, 2019 09:24 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - tempus_curat on Январь, 8, 2019 10:06 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - lashevchenko on Январь, 9, 2019 09:54 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 9, 2019 10:46 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - lashevchenko on Январь, 10, 2019 16:57 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - tempus_curat on Январь, 8, 2019 08:55 (UTC) (Развернуть)
ashot_7: pic#127984994ashot_7 on Январь, 7, 2019 20:50 (UTC)
Это по новой методичке нужно называть Вселенского патриарха просто Стамбульским, дабы секту еретиков РПЦ возвысить как-то?
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 7, 2019 21:49 (UTC)
А как теперь его (Варфоломея) называть?
Называть его Вселенским Патриархом после 5 января сего года я не могу.
Потому что с 5 января он вычеркнут из списка Православных церквей.
Я не могу его даже Патриархом называть.
Константинопольского патриархата не стало по инициативе Варфоломея.
Мне очень жаль, но что делать?

Виноват ТОЛЬКО тот, кто это всё ЗАТЕЯЛ.
Виноват в расколе ТОЛЬКО тот, кто проявил инициативу и что-то НАЧАЛ менять, что привело к расколу.

Демагогия на тему: вот а если бы РПЦ МП подчинилась и пр. - это чистая демагогия.

Кто НАЧАЛ - тот и полностью ответственен за происходящее.
Варфоломей прекрасно знал - если он на это пойдет, то дальше всё будет следовать автоматически.
Если вы нажимаете курок - дальше уже выстрел происходит автоматически.
И не надо обвинять патрон, что он выстрелил. Выстрелил тот и только тот, кот нажал на курок.
На курок 5.01.2019 нажал Варфоломей.
Мне очень жаль. И всем православным очень жаль.
Последствия еще только нарастают и еще долго будут нарастать.
Этот раскол - это очень серьёзно. Гораздо серьёзнее, чем вопрос, скажем, так неканонических действий с двумя неканоническими церквами на Украине.

"дабы секту еретиков РПЦ" - а Вы, Ашот, какой веры будете?
Вы почему РПЦ МП называете еретиками? Еще рано. Даже Варфоломей не объявил еще о вычеркивании РПЦ МП из Диптиха.
Это РПЦ МП уже вычеркнула Варфоломея и бывший Константинопольский патриархат.

Я понимаю, что Варфоломей ответит, но это будет чуть позже. А Вы-то почему вперед забегаете?





(Удалённый комментарий)
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 7, 2019 23:26 (UTC)
Да, расколол.

Это же очевидно.

"УПЦ КП, УАПЦ - были не каноничными и не признанными церквями в православии" - да, совершенно верно.

" А это миллионы верующих православных." - нет. Церкви неканоничные. И прихожане - не вполне православные. Там иных надо перекрещивать.

"Теперь, эти церкви объединились и стали каноничной церковью. " ерунда. От объединения неканоничных церквей мы получаем одну объединенную и неканоничную.


Все, что произошло - это под руководством Порошенко (что уже неканонично и нарушает конституцию) произошло объединение двух неканоничных церквей.

От объединения неканоничных церквей, результат не может стать каноничным.


Там все очень не просто. Например, в УАПЦ даже крещение не действительно. Там надо народ перекрещивать. С этим надо отдельно разбираться.
Выбрали Епифания главой.
На неканоничном собрании, с нарушением конституции - ну да ладно. Пусть Епифаний. А Денисенко таки остался "почетным Патриархом" - это же опять нарушение всего, что только возможно нарушить.

Далее.
Появилась новое образование, которое Варфоломей назвал СЦУ - Святейшая Церковь Украины.
Как только Варфоломей, в нарушение канонов, выдал томос новому образованию, то сам Варфоломей с этого момента стал неканоничен.
И теперь с 5.01.2019 вообще Константинопольский патриархат вычеркнули из Диптиха православных церквей.
Сейчас должны решаться вопросы с каноничностью теперь самого Варфоломея.

"То есть, в полку православия ПРИБЫЛО!" - не прибыло. Объединились два неканоничных образования в одно неканоничное.
А с прихожанами надо отдельно разбираться.
Но автоматически и само-собой по мановению посоха Варфоломея ничего не произойдет.
Всё не так просто. Вот, например, завтра крестить младенца нужно.
А если родители в новой СЦУ? Она неканонична.
Настоящие православные не могут крестить там детей - это будет недействительное крещение.
Единственный выход - крестить у священников УПЦ МП - она единственная каноничная.

А с СЦУ - будут еще только разбираться.

"Вопрос - у вас на России православных убыло?" - а при чем здесь Россия?

Варфоломей расколол мировое Православие. Это - главная беда.

Вам что, наплевать на Православие? Вы собираетесь делать отдельную, никак не связанную с Православием церковь?
Это - возможно, но это будет уже не Православная церковь. Вон в Англии придумали себе англиканскую церковь.

Но РПЦ МП и УПЦ МП и всем православным церквям горько и обидно за мировое православие.

Вот перечень (Диптих) автокефальных (самостоятельных) церквей:
1. Александрийская
2. Антиохийская
3. Иерусалимская
4. Русская
5. Грузинская
6. Сербская
7. Румынская
8. Болгарская
9. Кипрская
10. Элладская (Греческая)
11. Албанская
12. Польская
13 Чешских земель и Словакии
14 Православная церковь в Америке

И совсем недавно в списке под номером 1 был КОнстантинопольский патриархат, где глава Варфоломей.

Но Варфоломей нарушил базовые правила (узурпация власти). И теперь его вычеркнули из состава Православных церквей.

Это и есть раскол - из общего числа Православных церквей теперь исключен Константинопольский патриархат.
Это по версии Московского патриархата.

И, конечно, последуют ответные действия.

Константинопольский патриархат, наверное, исключит РПЦ МП из списка, но пока не успел исключить.
И дальше остальные церкви должны будут определиться - с кем они.

Так что раскол уже начался.
Но еще не закончился.
Для православного человека - это очень и очень печально.

Но, Вы, похоже, совершенно этого не осознаёте.
Вы вообще-то православный? Или Вы "своё отдельное мнение" на христианскую веру имеете?
lycoperdonlycoperdon on Январь, 7, 2019 22:02 (UTC)
А нигде и не сказано, то Варфоломей - православный.
"Если в официозном турецком названии константинопольской церкви есть упоминание православия — Rum Ortodoks Patrikhanesi (Римский православный патриархат), то в собственном греческом его нет — Οικουμενικό Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως, Вселенский патриархат Константинополя."
Из жж вассермана
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 8, 2019 00:13 (UTC)
Интересная особенность.

Я, правда, считал, что по крайней мере до 15 октября 2018г. (когда Синод принял решение о разрыве евхаристического общения с Константинопольской православной церковью) Варфоломей был каноническим православным.

Давайте четко определим.
Строго говоря, у Варфоломея до 15.10.2018г можно было детей крестить, и это крещение признавалось бы всеми ПЦ (включая РПЦ).
А вот сейчас ни у Варфоломея ни у его священников детей уже нельзя крестить - это крещение не будет действительным.
(Удалённый комментарий)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 10:51 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 11:55 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 15:06 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - karaul_family on Январь, 9, 2019 17:01 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 9, 2019 19:55 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - karaul_family on Январь, 9, 2019 20:49 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 10, 2019 08:07 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 10, 2019 09:25 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 10, 2019 09:24 (UTC) (Развернуть)
Олег: klirolelookoyeah on Январь, 8, 2019 04:49 (UTC)
Ясно как день - засланный казачок. И Рокфеллеру он служит, а не Богу. Вот что страшно. Ведь через него и другие верующие будут гибнуть!
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 8, 2019 10:52 (UTC)
" Вот что страшно. Ведь через него и другие верующие будут гибнуть!" - да, Олег. Дела Варфоломея страшны и этот яд еще только начинает распространятся по телу ПЦ.
(no subject) - olelookoyeah on Январь, 8, 2019 12:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 8, 2019 14:39 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - olelookoyeah on Январь, 9, 2019 02:05 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 8, 2019 10:56 (UTC)
Зря Вы так. Это - грязное глумление над церковью.
Ваше поведение в данном случае - разнузданное, вызывающее хулиганство. Даже противозаконное.

Я обязан этот грязный и издевательский комент немедленно удалить, что и делаю.
Обязан предупредить, еще раз себе это позволите - с лёгкостью и с удовольствием Вас забаню.
Andrey Krasnovgrigoriyz on Январь, 8, 2019 12:32 (UTC)
У меня в этом плане есть жёсткий принцип: я не осуждаю (стараюсь не осуждать) священников и тем паче епископов. Меня даже не интересует стоимость часов Патриарха Кирилла ;)
pvn123  Мыслиpvn123 on Январь, 8, 2019 14:26 (UTC)
"я не осуждаю (стараюсь не осуждать) священников и тем паче епископов." - и я тоже.

Я давно за этим процессом наблюдаю. И я честно ждал до 5 января этого года.

Еще 15 октября 2018г. Синод РПЦ принял решение о разрыве евхаристического общения с Константинопольской ПЦ.

Это что означает? Это означает, что Варфоломей для нас (прихожан РПЦ) перестал быть каноническим священником, а тем более епископом.
То есть мы теперь не можем у него детей крестить и пр., не можем у него даже благословение принять.

Но с 5 января стало ясно, что Варфоломей уже полностью и окончательно решился на раскол.
И он окончательно для нас (для РПЦ МП) уже никак не священник и, тем более, не епископ.
Варфоломей "окрасил себя в те цвета, в которые окрасил".

На мой взгляд, Варфоломей нанес Православию такой урон и ущерб, равных которому не припомню за последние лет 10, а то и больше.

А для Вас, Андрей, Варфоломей всё еще является священником православной церкви?

Да, и стоимость чьих-либо часов меня вообще никак не волнует.




(no subject) - grigoriyz on Январь, 9, 2019 02:45 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pvn123 on Январь, 9, 2019 06:50 (UTC) (Развернуть)