?

Log in

No account? Create an account
 
 
01 Август 2019 @ 04:29
Про захват нашего танкера Украиной  
Вот мне френды говорят:
- Россия проявила слабость. Где хваленый ВМФ России? Никто его не боится. Украина опять захватила наше судно.

У меня другая точка зрения на это.

Захват танкера Украиной - это такая глупость со стороны Украинской очередной "странной" власти, что с этим ещё предстоит разобраться.

Очевидно, что подобные "морские конфликты" оборачиваются огромным вредом для Украины.

До сих пор три судна и 24 моряка арестованы у нас. А Порошенко, который это затеял для того, чтобы удержать власть, и власть не удержал и из страны уже сбежал.
Свежесбежавший Порошенко практически повторил "карьеру" своего бывшего приятеля и бывшего президента, а ныне беглого уголовника Саакашвили.

То есть - полный провал и тогда был и сейчас будет.

Для меня очевидно, что это событие нанесёт Украине огромный вред.

Вспомним захват "Норда".
В ответ Россия практически заблокировала Азовское море для украинских кораблей. Экономика Мариуполя понесла колоссальные убытки.

И в ответ на захват этого танкера Украина получит ответные меры, которые будут десятикратно хуже для экономики Украины.

Очевидно, что захват этого танкера только развязывает руки России.
То есть, фактически за очень небольшую цену мы получили большую свободу маневра.

Украина и Россия находятся в принципе в неравной ситуации.
Здесь объективно нет никакой "симметричности".
Никакой "обмен ударами" невозможен.
Просто потому, что очень разные весовые категории.
По оценке экономистов (Скарчевский, например) если Россия теряет рубль, то Украина теряет минимум 10. И обмен ударами губителен для Украины.
На примере с Мариуполем мы это прекрасно видим. Затруднение морского сообщения нанесли колоссальный вред Мариуполю и той части экономики, которая была связана с морским транспортом.
Для России потеря одного судна ничего не значит, но это дало нам возможность десятикратно ответить.

Аналогичный пример - выдача паспортов Луганской и Донецкой областям.
Я всё время призывал (можно посмотреть мои старые посты) к тому, что надо всеми силами выкачивать население из Украины в Россию.
Я всегда говорил, что украинцам надо давать гражданство по первому их заявлению и сразу.
Нам нужны люди, у нас в прошлом году даже не было прироста населения. Страна сильна, прежде всего, населением.
А украинцы - это ровно то же самое, что и мы (я не сторонник теории "братства" народов, я считаю, что украинцы, белорусы и русские - это один народ по большому счету).

Нам нужны украинцы, просто потому, что иначе к нам приедет ещё больше таджиков или убегающих из нищающей Грузии грузинов.

А вот ответить Украине нечем. Украина не может симметрично предоставлять гражданство россиянам. Она даже въезд ограничивает, а не то, чтобы гражданство давать.

Так как я ещё и сторнник возвращения Украины в союз с Россией, то меня только дико порадует ответная мера с выдачей украинских паспортов россиянам, если бы это было возможно.

Некоторые глупые головы на Украине не могут понять, что объективно у России и Украины разные весовые категории.

Для сравнения - Россия и Китай.
Если бы вдруг Китай стал выдавать россиянам свои паспорта, то России ответить нечем - не дай Бог нам начать выдавать паспорта китайцам - они нас растворят в 1.5 млд море китайцев.

Я не сторонник дружбы с Украиной. Я сторонник самой тесной дружбы с Украиной вплоть до полного воссоединения в единое союзное государство с Украиной, кроме Галичины.
Но это - чисто моя личная позиция, которую я никому не навязываю.

И в этой обстановке:

1. Обмен ударами России вредит, но для Украины он вобще губителен.
Когда кулак бьёт по морде, то кулак тоже немного страдает, однако морде значительно хуже.

2. Время работает на Россию.

3. Для таких стронников присоединения ЛДНР к России как я, обострение обстановки выгодно, т. к. приближает нас к присоединению ЛДНР.




 
 
 
lj_frank_botlj_frank_bot on Август, 1, 2019 01:31 (UTC)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
amarok_man: тундраamarok_man on Август, 1, 2019 02:37 (UTC)
Тоже считаю, что захватом танкера Украина опять выстрелила в свою же ногу. Теперь в качестве "симметричных" ответов можно будет делать всё что угодно: длительные, до посиненя досмотры судов, введение каки-либо санкций по экономике.
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 07:36 (UTC)
"Теперь в качестве "симметричных" ответов можно будет делать всё что угодно" - совершенно верно.
Я, когда узнал об этом захвате, то первое впечатление именно такое и было:
- Ну какие же идиоты, теперь с ними можно будет делать всё, что угодно.
occuserpens: cat pilotoccuserpens on Август, 1, 2019 03:26 (UTC)
Захват гражданских судов и танкеров особенности - вещь крайне опасная, поскольку это касается не только Укрaины и России. Каждый такой захват - шаг к большой войне
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 07:38 (UTC)
И это тоже.
Надеюсь, что между Украиной и Россией война невозможна в принципе. Я верю в это, потому что мы - один народ. Это будет гражданская война на радость Госдепу.
А вот захваты танкеров Ирана, Англии и прочее - это штука опасная.
Но все эти захваты и обострение инициируют США и их шестерки. Они, как физически более сильные и несут ответственность за обострения.
А слабые (Иран) вынуждены отвечать вплоть до "мы все умрем, но не сдадимся".
И такие гонки могут привести к тотальной войне.
smirnoff_vsmirnoff_v on Август, 1, 2019 03:57 (UTC)
Как я понял, один осколок моей родины теряет 10 руб, -другой 1 руб, а некто радуется.
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 08:01 (UTC)
Каждый смотрит на это по-своему.
С точки зрения Госдепа, разборки между Россией и Украиной - это большая радость.

Моя личная точка зрения известна - я вечный сторонник объединения России, Белоруссии и Украины в одно союзное государство.
Я родился в СССР, и для меня Р, Б и У - это одна страна, и так это навсегда и останется.
smirnoff_vsmirnoff_v on Август, 1, 2019 10:21 (UTC)
Тут я с вами вполне в согласии.
kirill2490: Кот с книгойkirill2490 on Август, 2, 2019 03:11 (UTC)
Если на той стороне упоротый осколок, который очень хочет быть тараном против России - то так ему и надо.
Добрый вечерsosulenko on Август, 1, 2019 06:57 (UTC)

зачем России население? итак нищета и безработица, давайте еще рабов завезем, да?

pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 08:10 (UTC)
"зачем России население?" -
тут надо сначала определить, что вообще хорошо, а что плохо для Родины.

Моя точка зрения такая:

Про любовь к Родине:
http://pvn123.livejournal.com/479020.html

Что такое Родина? Определение Родины:
http://pvn123.livejournal.com/293088.html

Что такое хорошо и что такое плохо для Родины:
http://pvn123.livejournal.com/397821.html


Исходя из этой точки зрения, чем больше коренного населения в стране - тем лучше для страны. Белорусы, украинцы и русские - это коренное наше население.



Добрый вечерsosulenko on Август, 1, 2019 09:42 (UTC)

они ( украинцы и белорусы) считают иначе и я с ними согласна.

pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 10:00 (UTC)
У меня много родственников русских, белорусских и украинских.
Наверняка, это и определяет мои взгляды.
У меня корни русские и частично белорусские.
Жена - украинка, следовательно, дети - русско-украинско-белорусские.

Это и определяет мои взгляды.
Естественно, что у других людей взгляды будут другими.
А негры вообще не поймут, о чём это мы тут говорим:)


Добрый вечер: Сосулькиsosulenko on Август, 1, 2019 10:09 (UTC)
я на половину русская(с примесями конечно) на половину украинка, те родственники у меня и там и тут и именно поэтому я считаю, что мы не один народ и чем дальше тем лучше.
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 12:06 (UTC)
Надо будет, спросить у сына, кем он считает украинцев и русских - братскими народами или одним народом с некоторыми особенностями:)
Я вот сколько украинцев знаю - все такие разные:) И русские - очень разные. И белорусы.
И я четко вижу, что различия внутри групп между людьми гораздо больше и сильнее, чем различия между группами в среднем.
Вот немцы в среднем - совершенно ни на русских ни на украинцев не похожи. Понятно, что два разных народа.
А с русскими, украинцами, белорусами - вопрос вполне достойный обсуждения:) Но нет в нём однозначности - это однозначно:)
kot_parmenidkot_parmenid on Август, 1, 2019 09:14 (UTC)
А, опять теория "хитрого плана" и "грозного молчания"... Ну-ну.

Пока что никаких ответных мер нет: ни симметричных, ни асимметричных, ни десятикратных, ни однократных, ни 0,01-кратных.

Даже наоборот: согласились на транзит газа. (Неужели не очевидно, что опять кинут, а "международный суд" опять присудит Украине миллиарды).

Даже вшивая, экономически несостоятельная Украина сейчас политически сильнее России, потому что у нее есть власть, имеющая какую-то волю и действующая по какому-то плану, а в России у тех, кто при власти, нет ни воли, ни плана.

Что касается выдачи паспортов украинцам, то здесь очевидна невыгода России. "Нам нужны люди" - и пенсионеры тоже? Зачем нам брать на себя нахлебников, платить им пенсии, делать их совладельцами наших природных богатств, да еще давать право выбирать нам власть? Уж если так нужна рабсила, пусть работают с видом на жительство, не получая гражданства, как это сделано во всех нормальных странах. Когда в них отпадет необходимость в связи с роботизацией - паспорт в зубы, чемодан, вокзал. Укранцы - это народ-предатель, в 1991 году они предали Россию, сейчас им выгоднее предать Украину и перебежать в Россию, будет выгодно наоборот - предадут снова. Глупо и опрометчиво давать гражданство всем подряд украинцам, в том числе заведомо бесполезным пенсионерам.
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 09:39 (UTC)
"Пока что никаких ответных мер нет:" - но согласитесь, про то, что наш прессинг в Азовском море связан с захватом "Норда" тоже никто напрямую не говорил.
Однако Украина жаловалась во все инстанции, доказывая, что Россия прямо разорила весь товарооборот через Азовское море. И так оно и есть.
Удушение украинского грузопотока в Азовском море продолжается.
У Украины два пути - продолжать в том же духе, 2 - попробовать начать переговоры и прекратить захваты судов. Уверен, что Украина продолжит в том же духе.
Ну и совсем загнется грузопоток через Мариуполь.

Газ - это отдельная сложная история.
Даже эксперты не знают, как пойдут переговоры. Пока со стороны Украины не сформировано даже юр лицо для переговоров и ждали выборов. Только сейчас с их стороны что-то начнет формироваться для переговоров.
Потом начнутся переговоры. При участии Еврокомиссии, конечно.
Конечно, будут тянуть до последнего, то есть ранее конца года ничего не будет понятно.
Лучший эксперт по этим вопросам, с моей точки зрения - Дмитрий Марунич (есть на ютюбе), еще - Землянский. Оба - из Киева. Говорят разумно и очень грамотные в вопросах энергетики.


""Нам нужны люди" - и пенсионеры тоже? " - нет, конечно. Но это нельзя официально говорить.
У меня есть какой-то древний пост, где я четко писал "сразу принимать украинцев в возрасте до 45 лет". Но это же - "нетолерантно", официально так никто не скажет.
Обвинят в "человеконенавистничестве".






alcashaalcasha on Август, 1, 2019 09:46 (UTC)
А чужие территории обязательно присоединять?
Своих мало? Кому с этих территорий хочется в Россию- дорога открыта. Или это так зачем то надо, присоединять, потом миллиарды в развитие вкладывать? Учителя, медработники и пенсионеры тоже так думают? Вопрос риторический, потому что у вас твердая уверенность в необходимости. Вы все питерские о стране думаете, а не иванове, петрове, сидорове. Прикиньте на секунду, если бы каждый год поднимали заплату учителям и медработникам на 3 тысячи рублей с 1 января пять лет подряд, а не строили крымский мост? Почему на секуду? Потому что дольше не сможете, это мыслепреступленик. Крым голодает, крым без электричества, а тут какие то учителя,....
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 11:02 (UTC)
"А чужие территории обязательно присоединять? " - ужас какой. Конечно, чужие территории ни в коем случае нельзя присоединять.

Но тут весь вопрос в том, кто какие территории считает своими.
По этому поводу очень много у всех разногласий.

Я родился в СССР. В детстве и юности я часто ездил по своей стране в те места, которые по какому-то недоразумению нынче называются Украина и Белоруссия. Очевидно, что с детства я привык, что это одно государство, моя - Родина. Мне уже поздно отвыкать, я так и останусь с этим мнением. И мои пожилые родственники остались на Украине. А мне сейчас даже до них сложно доехать. Раньше - просто садились в поезд и ехали к ним.
И было всё чудесно, и они были счастливы и довольны и мы.
Но кто-то почему-то поменял это. При этом никто (из основной массы народа ничего не выиграл). Что-то выиграли жалкие кучки олигархов, типа Поршенко, который лет 5 грабил Украину, как настоящий патриот, а сейчас тихо сбежал с награбленным. Аналогично Яценюк и целые сотни других "патриотов".
А почему простой народ (я и мои родственники) должны всё это терпеть? Мы - против, мы всегда были против. Но нас никто не спрашивал.
А если никто нас не спрашивал, то что тогда от нас и ждать? Неужели кто-то ждет, что мы согласимся с этим? Нет, конечно.
Всё идет, как идёт. Но кое-что из того, что происходит, для нас неприемлемо.

"если бы каждый год поднимали заплату учителям и медработникам на 3 тысячи рублей с 1 января пять лет подряд, а не строили крымский мост?" - я тоже за поднятие зарплаты учителям и мед работникам.
Но я никак не связываю и не ассоциирую это с Крымским мостом. Ибо Крымский мост - это пятый, если не десятый уровень значимости в этих проблемах.

Проблема правильного распределения доходов, а точнее проблема социальной справедливости - это самая важная проблема, на мой взгляд. Но никакого отношения ко всяким Крымским мостам и вообще к крупным проектам она не имеет.
Наоборот, я вечный сторонник крупных проектов (мосты, дамбы, крупные дороги и пр.)


Я уже часто писал об этом: главная проблема откуда взять деньги - это проблема соц справедливости:

1. Установление прогрессивного подоходного налога на доходы для богатых (например от 500 тыс в месяц и выше).
2. За преступления коррупционного характера сажать с полной конфискацией не только виновников, но конфискации подвергать и ближайших родственников (по суду).
3. Установить прегрессивный налог на наследство. Более, например, 5 млн, руб наследства облагать жёсткой програссивной шкалой.
Чтобы не образовывались вечные кланы богатых и бедных.

Чисто на мой взгляд, Крымский мост ни малейшего отношения не имеет к проблеме соц. справедливости.
Наоборот - надо как можно больше мостов, дорог, развязок и пр. Больше инфраструктуры.
Это - чисто моё мнение, которое я никому не навязываю.





alcasha: Котэalcasha on Август, 1, 2019 12:35 (UTC)
Ваша логика это с первых строк силлогизм : я родился, я привык. По этой логике японцы должны забрать свои острова, потому что они родились и привыкли, а Финлядия Выборг, дальше все сплошное ваше мнение, а финал: отнять и поделить( обложить мироедов прогрессивным налогом) Мило. А не согласных с властью резиновыми дубинкам, прально.
Andrey Krasnovgrigoriyz on Август, 1, 2019 11:57 (UTC)
Даже и не слышал ни про какие танкеры.
pvn123  Мыслиpvn123 on Август, 1, 2019 17:22 (UTC)
Это очень хорошо.
На мой взгляд, в США совершенно должны быть не интересны столь далёкие и столь незначительные события.
Интерес в какой-то степени понятен только у приехавших из России или Украины.
А сами коренные американцы как часто вообще в быты обсуждают некие Россию или еще менее известную Украину?
Говорят, что сами американцы интересуются только американскими событиями.
Andrey Krasnov: Grigoriy Zagorskygrigoriyz on Август, 1, 2019 17:50 (UTC)
Совершенно правильно говорят: так и есть :)
Хотя фамилии мировых лидеров (Россия, Германия, Англия ,Франция) знают все.